Kommentare zu: Grundeinkommen

Von: Franz

Franz — Wed, 04 Mar 2009 05:45:06 +0000

Gerade die Verweigerung von Mindestlohn und Arbeitszeitverkürzung hat zur Verschärfung der Krise beigetragen.
Ein gesetzlicher Mindestohn muß her,auch mit einem BGE,zumindest zum Anfang!
Sollte sich herausstellen,daß dieser nicht benötigt wird,weil die Nachfrage nach Arbeitskräften so groß wird und Firmen freiwillig gute Löhne zahlen,dann braucht man sowas ja nicht mehr!

MfG

Von: 1000Sunny

1000Sunny — Tue, 03 Mar 2009 22:23:28 +0000

Ich bin ja starker Befürworter eines bedingungslosen Grundeinkommens.
Mindestlohn halte ich für durchweg falsch – zumal er ja einige Vorteile des Grundeinkommens vernichtet und es der Wirtschaft wieder schwerer macht.
Mindestlohn ist das SPD Trostpflaster, löst aber nicht wirklich Probleme – die Menschen bleiben in der Abhängigkeit und die Inflation führt den Mindestlohn innerhalb von einem Jahr ad absurdum. Dann müsste wieder nachverhandelt werden. Die Politik würde also die Rolle der Gewerkschaften übernehmen (das kann ins Auge gehen, besonders in Wirtschaftskrisen).

Von: Hugelgupf

Hugelgupf — Tue, 03 Mar 2009 22:09:51 +0000

@Martin: Auf den ersten Blick scheint es so, als wäre die Idee des bedingungslosen Grundeinkommens irgendwo bei einer Runde Alkohol entstanden. Auf den zweiten Blick klingt es schon logischer, vor allem wenn man sich die Rechnungen in dem 7-Minuten-Film anschaut. Beim dritten Blick wird man wieder kritischer, so wie ich, der über Export/Import nachgedacht hat und das bG dabei als unumsetzbar abgestempelt hat. Beim vierten Blick sieht man in seiner eigenen Kritik die Vorteile.

(Irgendwie ist das mit dem Augenblick nicht mehr so wirkungsvoll, wenn man das auf vier Augenblicke ausdehnt.)

@Franz: Gesetzlicher Mindestlohn und Arbeitszeitverkürzung würden die Lohnkosten wieder in die Höhe treiben! Durch ersteres bekommen die bisherigen Angestellten evtl. mehr Geld, durch letzteres müssten mehr Angestellte eingestellt werden. Oder nicht?

Von: Franz

Franz — Tue, 03 Mar 2009 17:52:55 +0000

Aus meiner Sicht ist ein Bedingungsloses Grundeinkommen,als Basis für die Bürger,eine gute Idee!
Das wird vielen Menschen die Freiheit verleihen,das zu arbeiten,was sie wollen und die Binnenkaufkraft beleben!
Natürlich in Verbindung mit gesetzlichem Mindestlohn,Arbeitszeitverkürzung und das Verbot von Überstunden!
Andere Vorschläge,wie man diese und zukünftige Kapitalismuskrisen bekämpfen kann?
Mit noch mehr Billigjobs und Arbeitslosenzahlen-Schönrechnen bestimmt nicht!

MfG

Von: Martin

Martin — Tue, 03 Mar 2009 08:10:37 +0000

Aus meiner Sicht ist das Grundeinkommen eine Schnapsidee genau wie die Bierdeckel-Steuererklärung von Merz. Hoffentlich wird beides nie Realität werden…

Von: 1000Sunny

1000Sunny — Wed, 25 Feb 2009 17:10:59 +0000

Hmmmm….. das mit der Natur des Menschen ist ein Punkt. Allerdings glaube ich, dass wir – sobald wir einen Plan vorgelegt bekommen – anfangen die Schwachstellen zu suchen. Das war wahrscheinlich wichtig, wenn es noch um Mammuts fangen und Säbelzahntiger überlisten ging.
Auch heute, glaube ich, ist das noch wichtig. Auf der anderen Seite legt uns nie ein Politiker das aktuelle politische System als Plan vor. Ich glaube wir haben aktuell so viel Verschwendung im System, dass wir das nie durchwinken würden (siehe oben mit Arbeitsplätze würden hierher verlagert).
Natürlich gibt es solche Bücher – über unser politisches System – wir müssen sie nur finden. Z.B. John Rawls – A theory of justice ist der Richtstein aller modernen Demokratien. Vielleicht sollten wir uns mal mit diesen Büchern, die das aktuelle System beschreiben auseinandersetzen. Oder Skinner – Jenseits von Freiheit und Würde (heißt wirklich so) – beschreibt unser aktuelles Vorgehen bzgl. HarzIV und den oben diskutierten Themen.

Von: Hugelgupf

Hugelgupf — Sun, 22 Feb 2009 10:08:45 +0000

Eigentlich hast du recht. Dabei muss man aber auf die Natur des Menschen schauen: Neues wird immer erst skeptisch betrachtet. Das Alte ist man gewohnt, auch wenn es in diesem Fall verdammt kompliziert ist. Aber man hat Angst vor dem Neuen, weil es noch “mehr” Nachteile bringen könnte. Das ist jetzt aber allgemein gemeint und nicht direkt auf das bedingungslose Grundeinkommen bezogen.

Von: 1000Sunny

1000Sunny — Sat, 21 Feb 2009 22:43:07 +0000

Ich finde das ist ein interessanter Punkt. Nicht sehr neu, da es diese “Grenzgänger” ja heute schon gibt.

Was ich aber noch interessanter finde ist, dass die Leute versuchen in jedem neuen System auch noch die kleinsten und hinterletzten Fehler zu finden, und erst 110% genügen. Während das aktuelle System mit seiner Gerechtheitsquote von 10% dagegen zwar angegriffen wird, aber nie gegen ein (auch nur ein bisschen besseres) System ausgetauscht werden kann.

Dieses hängen am Alten finde ich interessant. Dennoch ist es eine schöne Gedankenübung in einem neuen System die Fehler zu finden. Die Fehler im alten System schlagen einem ja jeden Tag ins Gesicht.

Ich verurteile das aktuelle System, weil es auf dem Prinzip der Sklaverei basiert. Man zwingt Leute zum Arbeiten.

Von: Hugelgupf

Hugelgupf — Sat, 21 Feb 2009 22:20:56 +0000

@Max China ist ein Beispiel. Es hat eben gerade so gut gepasst.
Aber seien wir mal ehrlich: Wie viel Elektronik, wie viele Konsumgüter werden noch zu 100% oder wenigstens zu 80% hier in Deutschland hergestellt? Das ganze würde doch eine Teurung aller Konsumgüter führen. Nicht nur technisches Zeugs. Eben alle Güter, die im Ausland produziert werden. Was ja übrigens auch Nahrungsmittel sein können – z.B. Früchte oder Gemüse, das in Deutschland wegen der klimatischen Bedingungen nicht wachsen kann.

(Ich hoffe, ich schweife hier nicht zu weit ab/schreibe nicht zuu viel “Mist”. Bin schon etwas müde/unkonzentriert.)

Von: Max

Max — Sat, 21 Feb 2009 21:58:48 +0000

Da hast Du leider nicht unrecht, es wird die Menschen stören, besonders jene, die vor lauter Geiz ist geil nicht mehr wissen was qualitative Produkte sind.

Wenn heute chinesische Unterhaltungselektronik den Lebensstandard definieren soll, dann werden es morgen chinesische Nahrungsmittel sein – Mahlzeit, ohne mich.